Cover 指挥家 Jeff von der Schmidt 认为âm nhạc（音乐）如水，总能寻觅路径流淌至不同的土地。
指挥家 Jeff von der Schmidt 认为âm nhạc（音乐）如水，总能寻觅路径流淌至不同的土地。
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在指挥家 Jeff von der Schmidt 眼中，音乐如水，总能寻觅路径流淌至不同的土地；又如烟，静谧地传散那些看似遥远的事物。三十余载，他始终选择在越南播撒未来的种子，潜心探索独有的“âm nhạc”（音乐）之道。
或许是因为终其一生都在与声音共舞，Jeff von der Schmidt 看待世界的律动与常人迥异。对他而言，音乐并非供人瞻仰的实物，而是一种仅在奏响的瞬间才真正存在的体验。每一个音符都属于当下，却又同时承载着过去的记忆与未来的希冀。正是这份信念驱使他从加利福尼亚来到河内。在这里，他与“Hanoi New Music Ensemble”（河内新音乐乐团）锲而不舍地搭建起一座连接越南与世界当代音乐的桥梁——不靠宏大的宣言，而是笃信那些无形之物，往往具有最持久的生命力。
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我偶然在网上读到您的博客，对标题《Sound Travels with Jeff von der Schmidt》（与 Jeff von der Schmidt 的声音之旅）印象深刻。我注意到您使用的是“Sound”（声音）而非“Music”（音乐）。在您看来，一段美好的“âm nhạc”（音乐）应如何定义？它是更多地源于技术精准，还是源于情感抒发？
音乐存在于一个我们无法观测的世界。我们可以看到乐器、看到交响乐团、乐队、歌手或是钢琴家。但实际上，所有这些行为所创造出的产物却是无形的。对我来说，这始终是这类艺术形式的本质核心，因为我认为我们生活在一个过于偏重视觉的世界。一切都变成了屏幕上的图像，而音乐的力量恰恰在于它能穿透屏幕，以其独特的语言触及人心。
那么若要深入探讨，依您之见，何为美妙的âm nhạc（音乐）？或者是否有某种特定的âm nhạc（音乐）让您格外钟情？
要回答这个问题，首先需区分“声音”（Sound）与“音高”（Pitch）。声音无处不在；而音高是一个更具体的概念，尽管如今借助科技或微音程技术，它已被极大地拓展。因此，声音本身始终萦绕在我们周围。（Jeff 轻轻敲击桌面）这也是一种声音。我并不太在意声音本身；或许受我这一代人的影响，我对“音高”的反应更为强烈。而正是音高让“美”的定义变得极具挑战，因为一个音高本身就可能极其复杂。和弦可以深邃、丰富且辽阔；它们可以从极低音域跨越至极高音域；可以紧凑聚焦，亦可如烟般弥漫；可以近在咫尺，亦可宏大广阔。
有趣的是，âm nhạc（音乐）始终存在于一个永恒的现在时。然而，这个现在时又始终受到过去与未来的塑造。
Above Jeff von der Schmidt 深入研究âm nhạc（音乐）的艺术内核。
Jeff von der Schmidt 深入研究âm nhạc（音乐）的艺术内核。
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âm nhạc（音乐）是一种通用的语言，那么âm nhạc（音乐）本身呢？您出身于西方古典音乐背景，此后又与世界各地多种音乐体系及文化合作。您认为它们共享着同一种普遍语言吗？
并非所有事物都如出一辙。我不认为所有âm nhạc（音乐）都能被置于同一维度。在越南，最让我着迷的是这里同时存在着当代âm nhạc（音乐）与传统âm nhạc（音乐），却几乎没有中间过渡层。这一点与欧洲截然不同。
在欧洲，若谈及当代âm nhạc（音乐），必须回溯至格列高利圣咏时期，历经文艺复兴、巴洛克、古典、浪漫、现代，最终抵达我们身处的当下。那是一种完全不同的历史演进。
因此，我认为âm nhạc（音乐）确实在演变。对声音的观念在变，对和声的观念也在变。有时简约至极，有时则复杂万分。
在越南，最令我着迷的便是“Ca trù”（歌筹），其各声部结构异常独立。若以西方视角审视，如同聆听三个共存却互不干涉的宇宙。若使用西方体系去衡量，这种体验几乎令人迷失，因为它们并不对齐。
Above Jeff 在观察传统âm nhạc（音乐）的乐器细节。
Jeff 在观察传统âm nhạc（音乐）的乐器细节。
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若谈及越南传统âm nhạc（音乐），在处理五声音阶系统时，您认为应将其视为独立体系，还是寻求与西方âm nhạc（音乐）体系的融合与转化？
这是一个非常复杂的问题。事实上，这两个体系很难完全统一，因为它们的时间观念截然不同。当我思索我最欣赏的三位越南作曲家——阮天道（Nguyễn Thiên Đạo）、尊室节（Tôn Thất Tiết）和武日新（Vũ Nhật Tân）时，我发现他们每个人都有各自独特的方式，从越南传统âm nhạc（音乐）的世界中汲取灵感。无论是出于对越南的怀旧，还是某种意象的勾勒，他们的表达方式各不相同。
关键在于，这种灵感不仅具有âm nhạc（音乐）属性，更具哲学深度。在西方，我们有宗教；而在这里，有着儒家思想。这是两种截然不同的世界观。而世界观决定了思维方式，思维方式则决定了人们如何创造âm nhạc（音乐），以及在内心深处寻求与探索的方向。
Above Jeff 认为âm nhạc（音乐）是跨越国界的对话。
Jeff 认为âm nhạc（音乐）是跨越国界的对话。
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很有见地。谈及您与越南艺术家的合作，特别是“Đông Kinh Cổ Nhạc”（东京古乐团），最让您感到惊讶的是什么？
大约十年前，Đàm Quang Minh 与 Vũ Nhật Tân 共同创立了东京古乐团。回到美国，我常向朋友解释，他们的成就如同为越南艺术家打造了皇家莎士比亚剧团（Royal Shakespeare Company），因为每位成员都才华横溢。他们不仅演奏出极美的âm nhạc（音乐），且成员大多来自世家，家族传承着乐器制作、香料技艺，或是多年来守护着各类传统手工艺的遗存。他们的全部传统皆依靠记忆传承。
他们以自身传统为荣，始终渴望让世界知道越南拥有的文化遗产。他们已在巴黎、美国等多地巡演，在各自领域成就斐然。
然而，挑战同样巨大。当一切依托于记忆，传承便愈发艰难。在西方âm nhạc（音乐）中，乐谱是交流的基石。另一个潜在风险是传统艺术被过度“流行化”。为了让某种艺术形式变得普及，我们有时反而会扼杀它，因为一切都被过度简化了。
我并非认为复杂必然优于简约，但若要构建并世代传承一种传统，是没有捷径的。而流行趋势往往总在寻找捷径。
因此，东京古乐团最吸引我之处在于他们的严谨。已届七旬，我已无需追求所谓的流行âm nhạc（音乐）了。
Above 东京古乐团成员在排练中。
东京古乐团成员在排练中。
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您曾提到希望助力东京古乐团将越南传统âm nhạc（音乐）带给更多听众。依您之见，哪种方式更恰当：保持其独特差异的纯粹传统，还是通过跨文化融合与现代化改造来寻求融合？
事实上，我觉得这个问题由您来思考比由我回答更合适。我唯一能确定的是，今天我听到的许多作品，或许尚不能代表未来，但它们绝不再是陈旧的过去。因此，自然而然地，总会存在一个待探索的疆域。
吸引我反复回到此地的是一种感觉：越南既有极其古老的一面，又有极其新锐的一面，它们并存着，且无需经历西方那般完整的历史演进过程。正是这一点，为两种文化间的深度对话开启了可能。
此外，越南的年轻活力也是吸引我的因素，它赋予了城市特殊的能量。身为美国人，我们在越战时期长大。除了作为两国民众共同历史的一部分外，我们并未有关于那场战争的私人往事。后来，我们根据美国诗人 Bruce Weigl 的诗作创作了一部名为《The Song of Napalm》的作品。当 Vũ Nhật Tân 向我提出构想时，我立刻意识到我面前是一位非常独特的âm nhạc（音乐）艺术代言人。
Above Jeff 与艺术家们的深入交流。
Above 排练中的精彩瞬间。
Jeff 与艺术家们的深入交流。
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他说道：“我想让一名越南演员和一名美国演员同声朗诵这首诗，因为战争让每个人都陷入混乱。两种声音同时存在、重叠，直到作品末尾只剩下一个声音时，一切才会变得清晰。”
正因如此，我认为艺术家才是开启新篇章的最成功者。商业始终围绕利益，时尚始终围绕当下的流行与五年后的过时。一款手袋的潮流来来去去，而艺术家则是从“声音”开始创作——一种你无法看见的事物。因此，âm nhạc（音乐）艺术的影响力远为深远。
从我们坐的地方看去，街对面就是广东会馆。三年前，我们在那里为大约一千名听众表演。那里曾是学校，后来成为了社区的一部分。特别的是，现场大多数人此前从未听过那样的âm nhạc（音乐），即便是一次都没有。但他们依然深受触动。演出后我们收到的反馈与鼓励，实在超乎想象。
“艺术家从声音开始创作——一种你无法看见的事物。因此，âm nhạc（音乐）艺术的影响力远为深远”
我想我曾让不少越南朋友感到惊讶，因为每次来这里，我几乎不关心如何表现西方âm nhạc（音乐）。我总是说：“我没有理由飞行八千多英里，跨越十五小时的时差，仅仅为了做西方âm nhạc（音乐）。对此我完全没有兴趣。”
相反，如果能以东京古乐团或是像 Vũ Nhật Tân 那样的âm nhạc（音乐）作品开场，你便创造出了一种世界上其他地方无法复制的体验。届时，这份âm nhạc（音乐）的艺术表达，才会真正具有独一无二的力量。
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摄影: Lê Lai
