“मिन्ह न्गॉक: सपनमयी आंखों को खोलना”

ऐसा लगता है कि आप एक उपन्यास पर काम कर रही हैं? और उस प्रोजेक्ट का मुख्य पात्र एक ‘मा लाई’ (Ma Lai - वियतनामी लोककथाओं का एक भूत) है...

वास्तव में मा लाई बहुत दिलचस्प है. बचपन की यादों में, शायद सभी को वह लोककथा याद होगी जिसमें बताया गया है कि हर रात मा लाई अपना सिर और आंतों का गुच्छा निकाल कर उड़ जाता है. उसे नष्ट करने के लिए, लोगों को उसके शरीर को उल्टा करना पड़ता है, ताकि उसका सिर और धड़ उल्टे हो जाएं, और सिर वापस शरीर से जुड़ न पाए. मा लाई की यह छवि मुझे एक जासूस जैसी लगती है, जो एक आवरण ओढ़े हुए है. दिन के दौरान मा लाई किसी की तरह भी हो सकता है, शायद मेरे या आपके दोस्त की तरह, जो सामान्य जीवन जीता है. लेकिन रात में, उसका एक अलग ही जीवन होता है.

मेरे काम में जो मा लाई है, वह एक ऐसा सामान्य भूत है जो मरते हुए लोगों की अंतिम इच्छाओं और भावनाओं को सुनता है. वह कोई मदद नहीं कर सकता, हस्तक्षेप नहीं कर सकता, और कई कहानियां सुनकर उसे और भी गुस्सा आता है. फिर भी, उसकी भूमिका केवल सुनना और दूसरों को बताना है. अमेरिका में भी मेरे पास रहने और काम करने का कुछ अनुभव है. इसलिए मुझे लगता है कि मैं ‘मा लाई’ के साथ मिलकर उन कहानियों को सुन सकती हूं और दूसरों को बता सकती हूं. केवल प्रसिद्ध लोगों के पास ही अपनी आवाज़ नहीं होती; यहां तक कि आम लोग, व्यापारी, विक्रेता आदि, सभी की अपनी आवाज़ और अपनी कहानी होती है.

यह भी पढ़ें: खाली स्थान से सृजन करना

क्या इस दृष्टिकोण से ‘मा लाई’ में एक लेखिका के गुण अधिक हैं?

उस दिन एक बातचीत के दौरान, ‘तिएन न्गा’ (Tiên Nga) नाटक का उल्लेख करते हुए, किसी ने मुझसे पूछा: “क्या आप महान बनने के लिए लिखती हैं या पैसा कमाने के लिए?” सच कहूं तो ऐसा समय भी आया है (एक बार नहीं), जब मैंने लिखते-लिखते आंसू बहाए हैं. तिएन न्गा की शुरुआत में एक अंधा लेखक है. वह कहता है: “मैं एक अंधा आदमी हूं, और वह भी एक अंधा लेखक. मुझे बताओ: क्या मेरे देश की नदियां और पहाड़ अभी भी सुंदर हैं? क्या पत्नियां अभी भी पत्थर बनकर अपने पतियों का इंतजार कर रही हैं? क्या मेरे लोग अभी भी सौम्य हैं?” यह क्या है? यह एक ऐसे व्यक्ति की आवाज़ है जिसने देखने की क्षमता खो दी है, वह जानता है कि उसमें कमी है, लेकिन फिर भी वह दूसरों से अपने देश की सच्चाई सुनने की तीव्र इच्छा रखता है.

जहां तक मेरी बात है, इतने वर्षों तक काम करने के बावजूद, लिखना जानने और कई काम करने में सक्षम होने के बावजूद, मुझे अभी भी लगता है कि मुझमें बहुत सी कमियां हैं. मैं अभी भी सीखने की कोशिश कर रही हूं, लेकिन मुझे नहीं पता कि मेरे पास सीखने के लिए पर्याप्त समय बचा है या नहीं. क्योंकि सीखने के बाद आपको काम भी करना पड़ता है, सीखी गई बातों को अपनी रचनाओं में बदलना पड़ता है. और इसीलिए, मैं हमेशा इस बात से अवगत रहती हूं कि मैं अभी भी सीखने के मार्ग पर हूं. हमें केवल ज्ञान ही नहीं सीखना है, बल्कि दूसरों की असफलताओं और गलत विकल्पों से भी सीखना चाहिए. कई बहुत प्रसिद्ध लोग भी गलत निर्णय लेते हैं. और उन्हीं गलतियों से हम अपने लिए कई सबक खोज सकते हैं.

हमेशा एक शिक्षार्थी की तरह सोचने के नाते, क्या आप युवाओं के साथ सीखने के अपने तरीके साझा कर सकती हैं?

मेरा सीखने का तरीका काफी सरल है: फिल्में देखना. मैं शुरुआत में उच्च आईएमडीबी (IMDB) रेटिंग वाली फिल्में चुनती हूं, और जब मेरे पास खाली समय होता है, तो मैं कम रेटिंग वाली फिल्में भी देखती हूं. मैंने पाया है कि कुछ फिल्में जिनकी रेटिंग बहुत अधिक नहीं है, वे भी बहुत अच्छी होती हैं. महत्वपूर्ण बात यह है कि हर फिल्म में, मैं हमेशा यह खोजने की कोशिश करती हूं कि क्या वह कहानी मेरे लेखन कार्य में कुछ नया जोड़ सकती है.

हाल ही में नाटक ‘बॉन्ग न्गुओई ज़ुआ’ (Bóng người xưa) में दर्शकों को एक बार फिर से ‘दाओ’ (Đào - अभिनेत्री) के रूप में मिन्ह न्गॉक से मिलने का अवसर मिला. आपने और कलाकार तू कुयेन (Tú Quyên) ने कथावाचक के साथ-साथ 3 अलग-अलग भूमिकाएं भी निभाईं. आप इतनी जल्दी एक भूमिका से दूसरी भूमिका में ढल जाती हैं कि दर्शकों के पास आपके पात्रों के साथ रोने और हंसने के अलावा कोई विकल्प नहीं बचता...

कई लोगों का कहना है कि वे मेरे एक कथावाचक से बहुत ही स्वाभाविक रूप से एक पात्र में ढलने के तरीके से प्रभावित हुए हैं. मुझे लगता है कि यह केवल तकनीक नहीं है, बल्कि पात्र के प्रति भावनाएं और प्यार है. अभिनय करते समय, अभिनेता को पात्र की ‘आत्मा को बाहर लाने’ की कोशिश करनी चाहिए. मुझे लगता है कि प्रत्येक पात्र का अपना एक ‘छिपा हुआ शब्द’ होता है — यानी वे बातें जो वे अपने दिमाग में सोचते हैं लेकिन कहते नहीं हैं. अभिनय करते समय अभिनेता को इसे स्पष्ट रूप से समझना चाहिए. उदाहरण के लिए, जब कोई पात्र पैसे उधार लेने आता है, तो वे तारीफों और खुशी की बातों से शुरुआत कर सकते हैं, और उसके बाद ही अपना असली उद्देश्य बताते हैं. यही बात पात्र के कार्य और मनोविज्ञान का निर्माण करती है. एक बहुत प्रसिद्ध अभिनेता के बारे में एक कहानी है, वह हमेशा उस दृश्य को निभाते थे, और 99 बार दर्शकों ने उत्साहपूर्वक ताली बजाई. 100वीं बार, उन्होंने खुद से कहा, “ओह, इस बिंदु पर दर्शक ताली बजाने वाले हैं”, और हैरानी की बात है कि दर्शकों ने ताली नहीं बजाई. क्यों? उन्होंने महसूस किया कि उस क्षण वह एक ‘अभिनेता’ बन गए थे, न कि वह ‘पात्र’. पात्र की कहानी में जीने के बजाय, इस 100वीं बार उन्होंने दर्शकों की प्रतिक्रिया के बारे में सोचना शुरू कर दिया था. मंच पर एक अभिनेता को हमेशा संतुलन बनाए रखना चाहिए: भूमिका में ढलना भी है और अपने अभिनय को नियंत्रित भी करना है ताकि दर्शकों की भावनाएं नष्ट न हों.

कई पीढ़ियों के संपर्क में रहने और उनके साथ काम करने के अनुभव के बाद, आप युवा कलाकारों की पढ़ने की संस्कृति के बारे में क्या सोचती हैं?

जब पीढ़ियों के बीच के अंतर की बात आती है, तो मुझे लगता है कि हम केवल यह तुलना नहीं कर सकते कि पिछली पीढ़ी के पास पढ़ने के कम अवसर थे या नहीं. हर दौर के अपने फायदे और सीमाएं होती हैं. आज की युवा पीढ़ी के पास ज्ञान तक पहुंचने की अधिक सुविधाएं हैं, लेकिन साथ ही अन्य कमियां भी हैं. पिछली पीढ़ी का भी हर व्यक्ति एक जैसा नहीं था; अलग-अलग विचारों वाले हजारों-लाखों लोग थे. मेरे पुराने दोस्त, शोधकर्ता काओ तू थान (Cao Tự Thanh) ने एक साक्षात्कार में कहा था कि कभी-कभी शोधकर्ता ‘ब्रॉयलर मुर्गियों’ (industrial chickens) की तरह होते हैं: यदि वे एक ही प्रकार का खाना खाते हैं, तो वे एक जैसा ही बोलेंगे. लेकिन वे ऐसे नहीं हो सकते थे, उन्हें अपने लिए ज्ञान का स्रोत खुद खोजना पड़ता था.

क्या यही कारण है कि इतने वर्षों तक पढ़ाने के बावजूद आप खुद को हमेशा एक ऐसा व्यक्ति मानती हैं जो लगातार सीख और खोज रहा है?

उस समय, मैंने पढ़ाने का फैसला नहीं किया था, बल्कि कॉलेज ने मुझे कक्षाएं लेने के लिए रोक लिया था. उन्होंने मुझे विश्वविद्यालय में एक शैक्षणिक पाठ्यक्रम में भाग लेने के लिए भेजा, जहां सभी छात्र अनिच्छुक शिक्षक थे. जब मैंने शिक्षाशास्त्र का अध्ययन किया, तो मुझे पहला सबक यह मिला: 95% शिक्षा वास्तव में स्व-शिक्षा है. बाद में, कई कक्षाओं में स्व-अध्ययन की भावना बहुत मजबूत हो गई, आंशिक रूप से इसलिए क्योंकि पर्याप्त व्याख्याता नहीं थे, और कई शिक्षकों को पढ़ाने के लिए कई जगहों पर भागदौड़ करनी पड़ती थी. इसलिए छात्रों को खुद ही खोजबीन करनी पड़ी, खुद अध्ययन करना पड़ा और एक-दूसरे के साथ चर्चा करनी पड़ी. मैंने भी उसी तरह से सीखा, और अपना रास्ता खुद खोजा. यूरोपीय-अमेरिकी साहित्य और कला के संपर्क में आने के अवसर के कारण, मैंने उन कृतियों को स्कूल के माहौल में लाने की कोशिश की.

यह भी पढ़ें: कला की दुनिया का मार्ग

जब मैं स्कूल ऑफ थिएटर एंड सिनेमा में पढ़ाती थी, तो शिक्षिका मिन्ह न्गॉक की कक्षाओं की परीक्षाओं को देखने के लिए बड़ी संख्या में दर्शक आते थे. प्रधानाचार्य ने उन नाटकों को स्कूल के आधिकारिक पाठ्यक्रम में शामिल करने का सुझाव भी दिया था. शुरुआत में, मैंने और छात्रों ने केवल परीक्षा को समृद्ध बनाने के लिए जापान, फ्रांस आदि की बेहतरीन स्क्रिप्ट्स का अनुवाद और प्रदर्शन किया था. बाद में, मैंने महसूस किया कि इससे छात्रों के व्यक्तित्व और दृष्टिकोण को व्यापक बनाने में भी मदद मिली, जिससे वे एक बड़ी दुनिया के संपर्क में आ सके. संक्षेप में, स्व-शिक्षा एक बहुत ही व्यापक अवधारणा है. उस समय कई कक्षाएं ‘स्व-प्रबंधन’ (self-management) के प्रारूप में आयोजित की जाती थीं. छात्र एक-दूसरे को पाठ बांटते थे, एक साथ काम करते थे और एक-दूसरे की जांच करते थे. जब शिक्षकों के पास खाली समय होता, तभी वे वापस आकर जांच करते थे. इस तरह की शिक्षा से छात्रों को यह समझने में मदद मिली कि वे अपने लिए पढ़ रहे हैं, न कि शिक्षकों के लिए. जब वे यह बात समझ जाते हैं, तो शिक्षार्थी बेहतर तरीके से सीखने का रास्ता खुद खोज लेते हैं.

स्व-शिक्षा का यह तरीका आपके ‘फोरम थिएटर’ (Sân khấu diễn đàn) प्रोजेक्ट की याद दिलाता है, जिसे आपने कई जगहों पर प्रदर्शित किया था. क्या थिएटर का यह रूप आज भी लागू होता है?

फोरम थिएटर एक ऐसा रूप है जो रंगमंच का उपयोग एक शैक्षिक उपकरण के रूप में करता है. इस मॉडल में, दर्शक न केवल प्रदर्शन का आनंद लेते हैं बल्कि वे इसमें भाग भी ले सकते हैं और मंच की स्थितियों को बदल सकते हैं. कई जगहों पर यह तरीका प्राथमिक विद्यालयों में भी लागू किया गया है. उदाहरण के लिए, बच्चों को एक काल्पनिक स्थिति में रखा जाता है: यदि आप शहर के मेयर होते, तो आप क्या करते? उस समय, वे अक्सर उन चीजों को हल करना चुनते हैं जो उन्हें सबसे अधिक परेशान करती हैं, जैसे कि कचरा या पर्यावरण में गंदगी. इससे बच्चों को निर्णय लेने के अपने अधिकार और जिम्मेदारी का एहसास होता है. मेरे अनुसार, रचनात्मकता की क्षमता भी वहीं से शुरू होती है जब लोगों को इस तरह से कार्य करने और प्रयोग करने की अनुमति दी जाती है. वर्तमान में, फोरम थिएटर का अभी भी यत्र-तत्र उपयोग किया जा रहा है. कुछ युवा व्याख्याता अभी भी अपनी कक्षाओं में इस पद्धति का उपयोग करते हैं.

इस संक्षिप्त बातचीत में, क्या कुछ ऐसा है जो आप साझा करना चाहती हैं जिसे हमने नहीं छुआ?

मेरा एक सपना है जो मैंने लंबे समय से संजो कर रखा है. जब मेरी मां का निधन हुआ, तो उनके ताबूत के सामने खड़े होकर मैंने उनसे वादा किया था कि एक दिन मैं उनके जीवन की कहानी लिखूंगी. मेरी मां को लिखना बहुत पसंद था, वह हमेशा कुछ न कुछ विस्तार से लिखती रहती थीं. बाद में जब मैंने उन लेखों को फिर से पढ़ा, तो मुझे एहसास हुआ कि यह एक बहुत ही सामान्य जीवन था लेकिन यह देश की महान उथल-पुथल से गहराई से जुड़ा हुआ था. मैं एक दिन उस कहानी को फिर से बताने का सपना देखती हूं, एक छोटा सा जीवन जो बहुत दर्द के साथ इतिहास की धारा में बह गया. मेरे अनुसार, वह कहानी उन फिल्मों जैसी हो सकती है जो एक सामान्य व्यक्ति के बारे में बताती हैं लेकिन पूरे युग को दर्शाती हैं.

उस दौरान, मुझे कई जेलों में काम करने का अवसर भी मिला. शुरुआत में यह सिर्फ कैदियों के लिए प्रदर्शन करना था, लेकिन फिर मैं उनकी कहानियां सुनने के लिए वहां रुकी, उन्हें नाटकों का अभ्यास कराया और उनके साथ प्रदर्शन किया. विदेश जाने के बाद भी, मैंने पारंपरिक थिएटर को जेलों में लाने वाली परियोजनाओं में भाग लेना जारी रखा. यह बिल्कुल भी आसान नहीं था, खासकर तब जब आप वियतनाम छोड़ चुके हों. मुझे याद है कि नाटकों में से एक का अंत बहुत ही विशेष था: दर्शकों को अपनी कहानी सुनाने के लिए आमंत्रित किया गया था. ऐसे कैदी भी थे जिन्होंने साझा किया कि वे उस स्थिति में क्यों आए. उन कहानियों ने मुझे यह एहसास कराया कि हर इंसान के जीवन में बेहद जटिल मोड़ आते हैं.

जैसा कि आपने कहा, हर इंसान के जीवन में बेहद जटिल मोड़ आते हैं. आप जैसे व्यक्ति जिसके पास इतने सारे पद हैं — लेखक, कलाकार, निर्देशक, व्याख्याता... निश्चित रूप से आपका व्यक्तित्व और भी बहुआयामी होगा. उदाहरण के लिए, एक लेखक के रूप में आपको सुनने और निरीक्षण करने के लिए खुद को छिपाना पड़ता है, लेकिन एक कलाकार के रूप में आपको... खुद को सामने लाना होता है?

बिल्कुल सही, पूरी टीम के लिए टिकट बेचने के लिए आपको खुद को सामने लाना ही पड़ता है. इतना ही नहीं, कभी-कभी दर्शकों का ध्यान आकर्षित करने के लिए विवाद (स्कैंडल) भी पैदा करना पड़ता है (हंसते हुए). हालांकि, इस ‘एन इन 1’ (n in 1) व्यक्तित्व वाले व्यक्ति में एक बात समान है, और वह है स्वतंत्रता. जहां तक यह बात है कि किस हद तक की स्वतंत्रता और कैसी स्वतंत्रता, तो यह उन परिस्थितियों और दर्शकों पर निर्भर करता है जिनका मैं सामना कर रही हूं.

यदि आपको युवा पीढ़ी को कोई संदेश देना हो, तो वह क्या होगा?

चाहे आप कोई भी पेशा चुनें, आपको हमेशा अपने भीतर के ‘उत्कृष्ट गुण’ को बचाकर रखना चाहिए. परिस्थितियों को उस चीज़ को विकृत या गलत साबित करने की अनुमति न दें जिसे आप सही मानते हैं.

यह लेख टैटलर वियतनाम (Tatler Vietnam) के अप्रैल 2026 अंक के मूल लेख से लिया गया है.

अभी पढ़ें

क्लोई उयेन ट्रान: सीफूड मार्केट के बीच यूरिका का क्षण

कलाकार न्गॉक नाउ: प्रकाश की अद्भुत कविता

वेन ले: संगीत में प्रामाणिकता और सच्चाई