Nguyễn Thị Minh Ngọc : Ouvrir les yeux sur le rêve

Il semblerait que vous prépariez un roman ? Et le personnage principal de ce projet serait un Ma Lai (esprit folklorique)...

En réalité, le Ma Lai est un être fascinant. Dans nos souvenirs d'enfance, tout le monde se rappelle probablement cette légende populaire racontant que le Ma Lai, chaque nuit, détache sa tête et ses entrailles pour s'envoler. Pour le détruire, il faut retourner son corps face contre terre ; ainsi, sa tête et son corps étant inversés, la tête ne peut plus se rattacher au reste. L'image du Ma Lai me fait penser à un espion, à une couverture. Le jour, le Ma Lai peut ressembler à n'importe qui, il peut être vous, ou votre ami, menant une vie ordinaire. Mais la nuit, il mène une tout autre existence.

Le Ma Lai de mon œuvre est un esprit qui passe son temps à écouter les confidences et les ultimes désirs des mourants. Incapable d'apporter son aide ou d'intervenir, il écoute de nombreuses histoires qui ne font qu'attiser sa colère. Quoi qu'il en soit, son rôle est d'écouter et de raconter. Aux États-Unis, j'ai également acquis une certaine expérience de vie et de travail. C'est pourquoi je pense pouvoir, aux côtés de ce “Ma Lai”, recueillir ces récits pour les transmettre au plus grand nombre. Il n'y a pas que les célébrités qui ont une voix ; même les gens ordinaires, les travailleurs, les commerçants, etc., chacun porte en lui sa propre voix et sa propre histoire.

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Sur ce point, le Ma Lai posséderait-il une dimension d'écrivain ?

L'autre jour, lors d'une conversation, en évoquant la pièce “Tiên Nga”, quelqu'un m'a demandé : “Écrit-on pour devenir grand ou pour gagner de l'argent ?” Pour être honnête, il m'est arrivé (et plus d'une fois) de pleurer en écrivant. “Tiên Nga” s'ouvre sur le personnage d'un écrivain aveugle. Il déclare : “Je suis un homme aveugle, et de surcroît un écrivain aveugle. Dites-moi, je vous prie : les paysages de ma patrie sont-ils toujours aussi beaux ? Les épouses portent-elles encore leurs enfants en attendant que leurs maris se transforment en pierre ? Mon peuple est-il toujours aussi doux ?” Qu'est-ce que cela signifie ? C'est la voix d'un homme qui a perdu la vue, conscient de son handicap, mais qui a désespérément soif d'entendre les autres raconter la vérité sur son pays.

Personnellement, bien que j'exerce ce métier depuis de nombreuses années, que je sache écrire et accomplir diverses choses, je ressens toujours de grandes lacunes en moi. Je continue de m'efforcer d'apprendre, sans même savoir si j'aurai suffisamment de temps pour le faire. Car après avoir appris, il faut agir, il faut transformer cet apprentissage en œuvre. C'est pourquoi je reste pleinement consciente que je suis toujours sur le chemin de l'apprentissage. Il ne s'agit pas seulement d'acquérir des connaissances, mais aussi d'apprendre des échecs et des mauvais choix des autres. Beaucoup de personnalités renommées prennent parfois de mauvaises décisions. Et c'est précisément de ces erreurs que l'on peut tirer de précieuses leçons pour soi-même.

En gardant toujours cette posture d'éternelle étudiante, pourriez-vous partager votre méthode d'apprentissage en autodidacte avec les jeunes ?

Ma méthode est assez simple : regarder des films. Je commence par sélectionner les œuvres ayant d'excellentes notes sur IMDB, puis, quand j'ai du temps libre, je visionne progressivement des films moins bien notés. J'ai découvert que certains films, même sans notes exceptionnelles, sont remarquables. L'essentiel est de toujours chercher à comprendre si l'histoire visionnée peut enrichir mon propre travail d'écriture.

Récemment, dans la pièce “Bóng người xưa” (L'Ombre des anciens), le public a eu l'occasion de retrouver la “comédienne” Minh Ngọc. Vous et l'artiste Tú Quyên avez assumé à la fois le rôle de narratrices et trois personnages différents. Vous entrez et sortez de vos rôles à une vitesse fulgurante, ne laissant au public d'autre choix que de pleurer et de rire avec les personnages...

Beaucoup m'ont dit être impressionnés par la manière dont je passe de la narration à l'incarnation d'un personnage avec un tel naturel. Je pense que ce n'est pas qu'une question de technique, mais de sentiment et d'amour pour le personnage. En jouant, l'acteur doit s'efforcer d'extraire “l'âme” de son rôle. Je crois que chaque personnage possède un “sous-texte” — ces pensées enfouies qu'il ne prononce jamais à voix haute. Lors de l'interprétation, le comédien doit le comprendre parfaitement. Par exemple, lorsqu'un personnage vient emprunter de l'argent, il peut commencer par des compliments et des bavardages joyeux, avant de révéler son véritable but. C'est cela qui façonne l'action et la psychologie du personnage. Il existe une anecdote au sujet d'un acteur très célèbre qui, à chaque fois qu'il jouait une scène particulière, déclenchait infailliblement des tonnerres d'applaudissements 99 fois de suite. À la 100e représentation, il s'est dit : “Ah, le public va bientôt m'applaudir à ce moment-là.” Et étrangement, le public n'a pas applaudi. Pourquoi ? Il a compris qu'à cet instant précis, il était redevenu “l'acteur” et n'était plus le “personnage”. Au lieu de vivre l'histoire du personnage, pour cette 100e fois, il s'était mis à anticiper la réaction du public. L'acteur sur scène doit toujours maintenir cet équilibre : s'immerger dans son rôle tout en contrôlant son jeu pour ne pas briser l'émotion des spectateurs.

Vous qui avez côtoyé et travaillé avec de nombreuses générations, que pensez-vous de la culture de la lecture chez les jeunes artistes d'aujourd'hui ?

En parlant des différences intergénérationnelles, je pense qu'il est réducteur de simplement comparer si les générations précédentes avaient moins d'opportunités de lire ou non. Chaque époque a ses propres avantages et contraintes. La jeunesse actuelle dispose de bien plus de moyens pour accéder à la connaissance, mais souffre également d'autres lacunes. La génération précédente n'était pas non plus un bloc homogène ; il y avait des milliers, des dizaines de milliers d'individus aux mentalités diverses. Le chercheur Cao Tự Thanh, un de mes vieux amis, a déclaré lors d'une interview que les chercheurs ressemblent parfois à des “poulets de batterie” : s'ils consomment tous la même nourriture, ils tiendront les mêmes discours. Lui s'y refusait, préférant forger sa propre source de savoir.

Est-ce là la raison pour laquelle vous vous considérez toujours comme une personne en perpétuel apprentissage, bien que vous enseigniez depuis de nombreuses années ?

À l'époque, ce n'est pas moi qui ai décidé d'enseigner, c'est l'école qui a choisi de me garder comme professeure. Ils m'ont envoyée suivre une formation pédagogique à l'Université, où les étudiants étaient des enseignants malgré eux. Lors de cette formation, la première leçon que j'ai retenue fut celle-ci : 95 % de l'éducation est en réalité de l'auto-éducation. Par la suite, l'esprit d'apprentissage autonome est devenu très fort dans de nombreuses classes, en partie parce qu'il n'y avait pas assez de professeurs, beaucoup devant courir d'un endroit à l'autre pour dispenser leurs cours. Les étudiants étaient donc contraints de faire leurs propres recherches, d'apprendre par eux-mêmes et d'échanger entre eux. J'ai également adopté cette méthode, traçant ma propre voie. Ayant eu l'opportunité de me familiariser avec la littérature et l'art d'Europe et d'Amérique, j'ai tout mis en œuvre pour introduire ces œuvres dans le milieu académique.

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Lorsque j'enseignais à l'École de Théâtre et de Cinéma, les examens de la classe de “Madame Minh Ngọc” attiraient toujours une foule de spectateurs. Le directeur de l'école a même suggéré d'intégrer ces pièces au programme officiel de l'établissement. Au début, mes étudiants et moi traduisions et interprétions d'excellentes pièces japonaises ou françaises simplement pour enrichir nos représentations d'examen. Plus tard, j'ai réalisé que cela contribuait également à élargir la personnalité et la vision des étudiants, en les confrontant à un monde plus vaste. En somme, l'auto-éducation est un concept très large. À l'époque, de nombreuses classes fonctionnaient sur le principe de “l'autogestion”. Les étudiants se répartissaient les leçons, travaillaient ensemble et s'évaluaient mutuellement. Les professeurs ne venaient vérifier qu'une fois disponibles. Cette méthode a permis aux étudiants de comprendre qu'ils apprenaient pour eux-mêmes, et non pour leurs professeurs. Une fois cette prise de conscience opérée, l'apprenant trouvera par lui-même les moyens de mieux étudier.

Cette approche de l'auto-éducation rappelle le projet de théâtre forum que vous avez présenté dans de nombreux endroits. Cette forme théâtrale est-elle toujours d'actualité aujourd'hui ?

Le théâtre forum est une démarche qui utilise la scène comme un outil éducatif. Dans ce modèle, les spectateurs ne se contentent pas de regarder passivement ; ils peuvent intervenir et modifier la situation sur scène. Dans de nombreux endroits, cette méthode a même été introduite dans les écoles primaires. Par exemple, on place les enfants dans une situation hypothétique : si tu étais le maire de la ville, que ferais-tu ? Les enfants choisissent souvent de s'attaquer à ce qui les dérange le plus, comme les déchets ou la pollution de l'environnement. Cela les aide à prendre conscience de leur pouvoir de décision et de leurs responsabilités. Selon moi, la capacité créative naît aussi de cette autorisation d'agir et d'expérimenter. Actuellement, le théâtre forum est encore appliqué de manière sporadique. Quelques jeunes enseignants continuent d'utiliser cette méthode dans leurs classes.

Au cours de ce bref entretien, y a-t-il quelque chose que vous aimeriez partager et que nous n'aurions pas encore abordé ?

J'ai un rêve que je caresse depuis très longtemps. À la mort de ma mère, debout devant son cercueil, je lui ai promis qu'un jour j'écrirais l'histoire de sa vie. Ma mère adorait écrire, elle prenait constamment des notes noircissant des pages entières. Plus tard, en relisant ses écrits, j'ai compris qu'il s'agissait d'une vie très ordinaire, mais profondément liée aux grands bouleversements du pays. Je rêve du jour où je pourrai raconter cette histoire, celle d'une petite vie emportée par le courant de l'Histoire, avec toutes ses tragédies. À mes yeux, ce récit pourrait ressembler à ces films qui, à travers le destin d'une personne ordinaire, reflètent toute une époque.

Autrefois, j'ai également eu l'occasion de travailler dans plusieurs prisons. Au début, ce n'était que pour jouer devant les détenus, mais je suis finalement restée pour écouter leurs histoires, les former au théâtre et jouer à leurs côtés. Même après avoir quitté le pays, j'ai continué à participer à des projets visant à introduire le théâtre traditionnel dans l'univers carcéral. Ce n'est pas une mince affaire, surtout lorsqu'on a quitté le Vietnam. Je me souviens de l'une de ces représentations qui s'est achevée de manière très singulière : le public a été invité à prendre la parole et à raconter sa propre histoire. Certains détenus ont partagé les raisons qui les avaient conduits dans cette situation. Ces récits m'ont fait réaliser que la vie de chaque être humain recèle des détours d'une extrême complexité.

Comme vous le dites si bien, chaque individu possède des détours d'une extrême complexité. Une personne endossant autant de rôles que vous — écrivaine, artiste, metteuse en scène, enseignante... — doit arborer une multitude de personnalités. Par exemple, l'écrivain se met en retrait pour observer et écouter, tandis que l'artiste doit inévitablement s'exposer ?

Absolument, il faut s'exposer pour vendre des billets et soutenir toute l'équipe. Sans compter qu'il ne suffit pas de se montrer, il faut parfois susciter le scandale pour attirer l'attention du public (rires). Toutefois, le point commun de cet individu aux “n personnalités” est la liberté. Quant au degré et à la nature de cette liberté, cela dépend entièrement du contexte et de la personne à laquelle on fait face.

Si vous aviez un message à transmettre à la jeune génération, quel serait-il ?

Quel que soit le métier que l'on exerce, chacun doit préserver son propre “noyau d'excellence”. Ne laissez jamais les circonstances déformer ou corrompre ce que vous savez être juste.

Article publié à l'origine dans l'édition d'avril 2024 de Tatler Vietnam.

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