Phan Đức Trung : Le pont entre deux mondes

“Trước đây, các tập đoàn lớn thường coi tài chính là bộ phận dẫn dắt, nhưng hiện giờ là bộ phận công nghệ”. - Phan Đức Trung, Chủ tịch Hiệp hội Blockchain Việt Nam (VBA) kiêm nhà đồng sáng lập Chủ tịch HĐQT Công ty 1Matrix và Decom Holdings

Après une longue période en tant que dirigeant dans le secteur financier, vous avez pris une pause assez longue. Était-ce une décision proactive ou un changement inattendu ?

Phan Đức Trung : À vrai dire, à ce moment-là, je n'avais pas l'intention de m'arrêter. Mais c'est le moment où j'ai réalisé que la finance n'est pas seulement une question de technologie. Elle repose aussi sur d'autres fondations : le droit, la gestion des risques, et même l'échelle du système.

Ensuite, je suis allé aux États-Unis et j'ai travaillé dans un domaine assez particulier : les prêts hypothécaires de détail. Et j'ai été vraiment surpris. Il s'est avéré que tout ce que j'avais compris sur les prêts à la consommation au Vietnam pendant des décennies... ne ressemblait pas à la façon dont le monde fonctionnait. J'ai commencé à regarder en arrière et à réfléchir plus sérieusement à la microfinance en général. Je savais que, tôt ou tard, ce domaine changerait aussi.

Auparavant, je pensais toujours : pour un prêt à la consommation ou un prêt automobile, la banque le garderait dans son bilan. Mais aux États-Unis, j'ai découvert : pour les prêts immobiliers, la banque les “emballe” rapidement et les vend à des institutions intermédiaires comme Fannie Mae et Freddie Mac, puis continue de les titriser et de les distribuer sur le marché. Grâce à ce mécanisme, la plupart des risques de crédit sont transférés hors du bilan de la banque, au lieu d'être “enfermés” comme dans le modèle traditionnel au Vietnam. De là, j'ai compris : le marché boursier a un rôle extrêmement important, il permet à l'ensemble du système d'être “hors” bilan. Une autre chose : aux États-Unis, les gens peuvent effectuer des transactions peer-to-peer (pair à pair) très tôt, y compris dans l'immobilier. Ce modèle existe depuis longtemps, et ils le gèrent étroitement par la législation.

J'ai commencé à m'intéresser plus profondément à la nature des prêts : qu'est-ce qu'un prêt immobilier, qu'est-ce qu'un prêt subprime, pourquoi y a-t-il encore du “standard dans le subprime”. Et j'ai réalisé : la technologie est ce qui résoudra les problèmes que les banques traditionnelles ne peuvent ou ne veulent pas résoudre.

Les banques restent importantes, mais elles doivent s'abaisser un peu. Beaucoup de gens dans l'industrie sont assis trop haut. Ils ne touchent que la partie “belle” de la société, tandis que la partie “inférieure”, plus risquée, est ignorée. Alors que c'est précisément là que se déroulent les vrais besoins et la véritable innovation.

De ces petites choses, j'ai commencé à penser différemment à la finance : ne plus la voir seulement comme des chiffres ou des bilans, mais comme la façon dont les humains acceptent et distribuent les risques dans la société.

Selon vous, outre les limites de modèle ou de technologie, quelle faiblesse fondamentale le système financier actuel présente-t-il encore ?

Phan Đức Trung : Les coûts financiers sont actuellement trop élevés, et tôt ou tard, le système devra s'auto-ajuster. Ce n'est pas seulement vrai pour le Vietnam, mais pour presque toutes les économies.

L'essence du crédit est un mécanisme d'allocation du capital. Il crée des zones tampons pour que la politique monétaire puisse fonctionner de manière plus flexible. Dans ce processus, les banques commerciales sont les bénéficiaires, grâce au mécanisme de mobilisation de capitaux orienté par la Banque d'État.

Cependant, les banques seront obligées d'appliquer davantage de technologie (ou de coopérer avec des organisations technologiques) pour réduire les coûts intermédiaires de l'ensemble du système. Les coûts financiers pour les petites transactions, pour les gens ordinaires, devront également baisser.

À l'inverse, la blockchain est la technologie capable de résoudre la structure de la microfinance, où existent les petites transactions, là où les banques ne vont pas. C'est la partie “banque absente” de l'économie — c'est aussi là que la technologie peut combler le vide.

Je crois que la technologie aidera les banques et les entreprises à être plus égales dans l'équation du coût du capital.

Selon vous, où réside la nature financière de la blockchain ?

Phan Đức Trung : CZ a dit une phrase : “Internet est un réseau de partage d'informations, tandis que la blockchain est un réseau de partage de valeur”. Si Internet aide l'information à circuler, alors la blockchain est l'infrastructure pour que la valeur circule. Vu ainsi, on constate que la nature de la technologie bancaire contenait déjà cet esprit auparavant, la seule différence étant que la blockchain le fait de manière décentralisée et plus transparente.

Je continue de croire que la blockchain est un réseau de partage de valeur. Pour tout projet fonctionnant sur la blockchain, je me demande toujours : “A-t-il de la valeur ? Si non, aura-t-il de la valeur demain ?”. S'il a de la valeur actuellement, cette valeur sera-t-elle conservée demain ? Je garde toujours une attitude sceptique envers la “valeur” pour m'aider à voir clairement l'essence des choses. La valeur n'a de sens que lorsqu'elle change : si elle est immuable, ce n'est plus de la valeur.

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Pouvez-vous nous parler brièvement de 1Matrix, l'entreprise dont vous êtes le président ?

Phan Đức Trung : 1Matrix est un effort pour réaliser l'idée d'un réseau blockchain national. En participant à la promotion de la stratégie 1236 du ministère de l'Information et de la Communication, j'ai posé la question : “Pourquoi le Vietnam ne pourrait-il pas créer un réseau blockchain comme l'Europe a l'EBSI ou la Chine a le BSN ?”

La Chine dispose de ressources énormes et peut construire un réseau blockchain à l'échelle nationale. Le BSN a été initié par quatre organisations d'État, de télécommunications, de paiement et de technologie, mais l'écosystème de déploiement et les applications de base sont dirigés par les banques d'État chinoises. Ce sont toutes des entreprises valant des milliards de dollars. Au Vietnam, je comprends que nous ne pouvons pas suivre ce modèle car il est trop coûteux, mais nous pouvons apprendre de leur esprit : construire une infrastructure blockchain de valeur pour que la nation maîtrise la technologie.

Au Vietnam, 1Matrix a deux objectifs :

• Réduire les coûts d'exploitation du système numérique, car l'État a besoin d'une infrastructure que toutes les parties peuvent utiliser ensemble.
• Créer une plateforme de valeur commune pour que les entreprises, les organisations et les particuliers puissent y construire des services numériques, sans dépendre de l'étranger.

L'objectif principal est de créer des entreprises ayant une applicabilité pratique : fournir des infrastructures et des services utiles aux entreprises vietnamiennes. Par exemple, 1Matrix peut fournir une plateforme pour les entreprises et organisations membres de la VBA, ou des fonds comme Dragon Capital.

Quelle est votre vision d'un “réseau blockchain national” ? Est-ce similaire à l'État construisant des routes, sur lesquelles les entreprises et les citoyens circulent ensemble ?

Phan Đức Trung : C'est exact. C'est un type d'infrastructure publique, similaire à l'État construisant des autoroutes pour que tout le monde puisse les emprunter et en bénéficier. Lorsque l'État investit dans une telle infrastructure, toute la société économisera sur les coûts d'exploitation et les coûts “froids”, c'est-à-dire les coûts systémiques, les coûts de confiance.

Le concept de “réseau blockchain national” n'est pas seulement technologique, c'est une philosophie organisationnelle. Il s'agit de la façon dont une nation définit la valeur numérique et gère cette valeur.

Si l'État le fait, cela doit être suffisamment ouvert pour que le secteur privé y participe. Si le secteur privé le fait, cela doit être assez fiable pour que l'État l'utilise. C'est précisément le problème que 1Matrix veut résoudre : un réseau national — équitable, efficace et doté d'une véritable souveraineté numérique. Votre vision était très claire dès le début : créer un marché. Et le cadre le plus important du marché est le cadre juridique. Est-ce que cela risque d'étouffer le marché ?

La construction d'un cadre juridique pour les transactions sert à assurer la sécurité. Tout d'abord, il faut savoir que la technologie est quelque chose que les criminels adorent. Car la technologie permet de réaliser énormément de choses. Et dans l'idéal, la technologie est quelque chose... qui n'a pas besoin de juridique.

En regardant l'histoire, Bitcoin était au départ un réseau de personnes voulant une liberté absolue, au point que le fondateur ne s'est pas montré. Wikileaks a un jour appelé aux dons en Bitcoin. Et Satoshi lui-même a averti des risques si le développement du Bitcoin allait trop vite et se heurtait à la loi.

Sur Internet, la frontière entre “personne ordinaire” et “criminel” est très floue. Le juridique est né pour créer un environnement homogène et non pour diviser le “juste” du “faux”. Le juridique sert à ce que les humains se comportent de manière uniforme, et non pour tout aplanir.

Le Bitcoin a un jour été considéré comme un lieu de blanchiment d'argent, c'est pourquoi la monnaie Monero (XMR) est née ensuite — la “monnaie des criminels”. Mais Monero a sa propre logique : les criminels peuvent dépenser entre eux sans problème, mais l'échange en monnaie courante comporte des risques, car la personne qui change pourrait être révélée comme étant le criminel.

Sans cadre juridique, le monde serait si plat que ceux sans technologie seraient désavantagés par rapport à ceux qui en disposent. Par conséquent, nous avons besoin du juridique pour façonner un nouvel ordre.

Vous avez dit que le Vietnam est dans une position très spéciale pour tirer parti de la blockchain et des actifs numériques. Vous avez utilisé le concept d'efficacité de la blockchain (blockchain efficiency) comme un moyen de redéfinir le rôle de cette technologie.

Phan Đức Trung : Oui, je pense que le Vietnam est dans une position très spéciale. Le rêve d'un centre financier asiatique est trop lointain, mais un centre financier de l'Asie du Sud-Est est tout à fait faisable. Car si ce marché a commencé à se former, même s'il est encore rudimentaire, c'est toujours une terre de potentiel.

Je pense que la blockchain rendra les marchés de capitaux plus fluides. En fait, la nature de tout type d'actif peut être “tokenisée”. À ce moment-là, tous les types d'actifs pourront participer au marché des capitaux, y compris ceux qui ne le pouvaient pas auparavant.

“Mọi loại tài sản đều có thể tham gia vào thị trường nhờ được token hóa”. - Phan Đức Trung, Chủ tịch Hiệp hội Blockchain Việt Nam (VBA) kiêm nhà đồng sáng lập Chủ tịch HĐQT Công ty 1Matrix và Decom Holdings

Concernant les RWA (Real World Assets), comment voyez-vous l'avenir ? Quelles directions ou approches seront réalisables au Vietnam ?

Phan Đức Trung : À mon avis, le point de départ des RWA (actifs réels tokenisés) doit toujours passer par le Gouvernement. C'est toujours ainsi. L'implication du Gouvernement créera un “branding” pour la nation, montrant que ce pays comprend et accueille les RWA.

Les prévisions indiquent toutes que les RWA connaîtront une croissance très forte. Essentiellement, c'est la prochaine étape dans la chaîne de développement : monétisation → titrisation → tokenisation. La tokenisation signifie que tout peut être “divisé” et échangé.

Cela permet de séparer le processus de conservation et de transaction des actifs. Comme le marché de l'or : deux nations gardent leurs réserves d'or aux États-Unis. Mais les transactions entre elles se produisent presque instantanément. C'est grâce à la technologie.

La technologie RWA est pareille. Elle augmente la liquidité des actifs réels ; et tout le monde aime la liquidité. Acheter une maison qu'on ne peut pas vendre est désagréable. Les RWA poussent cela : aider les actifs réels à être échangés et à circuler plus rapidement.

Quelles tendances de marché voyez-vous à l'échelle mondiale, et où se situera le Vietnam dans ce tableau ?

Phan Đức Trung : En ce qui concerne la finance mondiale, je pense que le premier point de changement est toujours le stablecoin. Maintenant, la Chine fait des CBDC, les États-Unis ont des stablecoins — essentiellement, ces deux choses sont assez similaires.

D'un côté (CBDC), le gouvernement émet lui-même de la monnaie numérique. De l'autre (stablecoin), c'est le secteur privé qui émet, mais toujours basé sur des actifs réels, comme l'USD ou les obligations d'État. Ces deux choses, l'une “imprimant de l'argent”, l'autre “gardant l'argent en réserve”, sont essentiellement les deux faces d'une même pièce.

Cela conduira à des changements dans la structure de détention des actifs mondiaux. Par exemple, la Chine ou le Japon achètent des obligations d'État américaines, tandis que Tether (USDT) — une organisation privée — est actuellement l'un des plus grands détenteurs d'obligations d'État américaines au monde, devant la Corée du Sud ou les EAU.

Tether se vante de “réserver plus d'obligations d'État américaines qu'une nation”, et c'est la réalité. Le gouvernement américain les accepte progressivement comme une partie de l'écosystème financier.

Je pense que le volume d'obligations d'État américaines continuera d'être utilisé comme actif de réserve pour les stablecoins, et ce processus se déroulera extrêmement rapidement.

Après le stablecoin, la prochaine tendance sera les types d'actifs de haute valeur et stables. Deuxièmement, les actifs à haut rendement mais à faible liquidité comme les obligations de haut rang, des produits d'investissement réservés aux riches.

Les RWA rendront ces types d'actifs plus accessibles et plus liquides.

Pour le Vietnam, comment prévoyez-vous que ce développement se déroulera ?

Phan Đức Trung : Dans la région, l'APAC (Asie-Pacifique) est l'une des zones de développement les plus fortes en crypto et blockchain. Le Vietnam se trouve dans cette zone, et les flux de capitaux crypto vers le Vietnam atteignent environ 220 milliards USD, se classant 3ème dans toute la région APAC, ce qui est très impressionnant.

Cependant, l'impact réel des RWA ou de la blockchain au Vietnam dépendra de chaque nation, de la façon dont elles définissent et appliquent ces technologies. La technologie décentralisée n'a de sens que lorsqu'il y a un ensemble d'utilisateurs suffisamment grand. Sinon, cela reste une tendance.

La blockchain, si elle est développée correctement, soutiendra très fortement la structure financière du Vietnam, en particulier dans le domaine de la microfinance. Elle aide à augmenter la productivité et à réduire les coûts de transaction. En Chine, des modèles comme WeBank ou OneConnect de Ping An en sont des exemples. WeBank débourse en seulement 5 secondes pour un prêt personnel et 15 minutes pour un prêt entreprise. Ping An est un groupe de micro-assurance valant plus de 140 milliards USD.

Un pays d'un milliard d'habitants, peuplé, pauvre, donc ils doivent sauter directement dans la technologie. Et ils l'ont fait. Donc le Vietnam n'a pas besoin de parler de “vision lointaine”. Il suffit de regarder ce qui est efficace et de le faire. Le marché de la microfinance ; c'est là que la blockchain crée un changement substantiel.

Quant au deuxième domaine : le traitement des données et la confidentialité est le terrain de jeu de l'Europe.

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